23 | 既然无我 何来杀人

你好，欢迎来到《熊逸·佛学50讲》。

从这一讲开始，我们谈谈《大般（bō）涅槃经》，这部经书在今天名气不大，可能很多人都没听说过。但在佛学史上，它引起过轩然大波，它的观点深刻影响了几大佛学宗派。

《大般涅槃经》提到的“佛性”概念在晋朝引发过一场大论战，后来又深刻影响到禅宗。今天我们在很多寺庙里都能看到“常乐我净”四个大字，这就是《大般涅槃经》的流风遗韵。

顾名思义，《大般涅槃经》是以“涅槃”为主题的经典，可以归入以涅槃为主题的涅槃系。不过，“大”表示大乘佛教，“般”表示般若，所以这部经典也可以归入般若系，和《金刚经》《心经》属于同一个分类。

《金刚经》的全名是《金刚般若波罗蜜经》，《心经》的全名是《般若波罗蜜多心经》，都在强调般若。“般若”是梵文的音译，意译大约就是“智慧”，但不是普通的智慧，而是能够看透万事万物都是因缘和合的产物，是想象的共同体，不由自主，没有自性，不能恒存，简言之就是“空”的智慧。

《金刚经》讲“一切有为法，如梦幻泡影，如露亦如电”，《心经》讲“五蕴皆空……色即是空，空即是色”，这些都属于般若智慧下的见解。

1. 佛陀杀了人，而且供认不讳

《大般涅槃经》长篇大论，汉译本有四十卷，内容很多，从哪讲起呢？我会从一段很离奇的记载出发，那是一起佛陀杀人的大事件。

你可能在电影、电视剧里听过一句话：“放下屠刀，立地成佛。”佛怎么会跟屠刀、杀人联系在一起？你别说，佛陀还真杀过人。佛陀不但杀过人，而且自己供认不讳。故事在《大般涅槃经》里记得明明白白——

某次在给弟子传道的时候，佛陀提出了一个很感人的命题，说菩萨在修行“四无量”的时候，会进入“极爱一子”的境界，把芸芸众生都当成自己的亲生儿女来看。

如果有人敬佛拜佛，有人拿刀砍佛，菩萨应该厚此薄彼吗？当然不应该，只应该对他们一视同仁，都当亲生儿女来看。你爱，或不爱，杀，或不杀，菩萨都会爱你。

当佛陀讲完大爱的情怀，旁边的弟子大迦叶（shè）非但没有感动，反而糊涂了。他问佛陀说：“之前您不是讲过，您前世做国王的时候修行四无量，杀了不少婆罗门，我就不理解了。

那时候如果您真的修成了四无量，那就不但不会杀婆罗门，反而会像爱自己的亲生子女一样爱他们；但如果您那时候还没修成四无量，那您杀了这么多人，早该下地狱了，为什么现在反而成佛了呢？您这种修为，好像还不如我师弟须菩提呢。”

熊逸

我稍微解释一下“四无量”，它在很多佛教典籍里都有讲到，对于现代人来说其实也不陌生。

它是禅定的一种方式，在修这种禅定的时候，需要无差别地把众生当作观想对象，做到“慈、悲、喜、舍”四点。简单讲，“慈无量”就是博爱，“悲无量”和“喜无量”就是为众生受苦而悲伤，为众生得救而喜乐，“舍无量”就是对众生平等相待。

今天一些寺庙的墙壁上，一边写着“常乐我净”，另一边写着“慈悲喜舍”，恰好构成对仗，就是这么来的。

佛陀回答说：“你可不能这么责备我，我怎么可能害人呢？就算蚊子的嘴能伸到海底，我也不会害人。就算水变成坚硬的东西，火变成冷的，我也不会害人……”

佛陀讲了很多这种赌咒发誓的话，终于向大迦叶解释说：“我那时候是因为爱才杀的人，并不是因为心怀恶念。好比一对夫妻只有一个独生子，非常疼爱，这孩子犯了法，父母因为害怕就把他杀了。虽然杀了他，但不是怀着恶心去杀的。”

熊逸

这里需要解释一下，大概在古代印度，违法的后果的比死还要可怕，所以这对夫妻才会这样做吧。我还特地去查了《大般涅槃经》历代高僧做的注释，但哪位高僧都没留意这个细节，我们姑且就不深究好了。

继续听佛陀的解释：“菩萨的心态和这对夫妻是一样的，如果发现有谁诽谤大乘佛教，就用鞭子抽他们，或者杀掉他们，这是希望他们有朝一日能够悔改。菩萨操心的是，只要能让众生修行大乘佛法，倒也不妨方便行事。

被我杀掉的那些婆罗门死后堕入阿鼻地狱，就会生出三种反思：

• 第一，我这是在哪儿啊？这样一想，发现自己呆在阿鼻地狱里，有的是苦头要吃。

• 第二，我是从哪里来的啊？这样一想，就想到自己是从六道轮回当中的人道来的。

• 第三，我是遭了什么报应才下地狱的呢？这样一想，就想到自己是因为诽谤大乘佛教的经典，被国王杀了，这才下了地狱。

等他们反省好了，明白事理了，对大乘佛教的经典生出敬仰之心了，立刻就死掉了。”

你可能又不理解了，为什么这些人觉悟之后反而死掉了呢？道理很简单，他们在地狱里死掉了，立刻转生到佛的世界，而佛国的平均寿命是“十劫”。

佛教用“劫”表示很长的时间，这不是原创，而是古代印度各个宗教共通的。但一劫到底是多久，不同的经典有不同的说法，我就不仔细讲了，你理解成一百亿年或一千亿年都行。

所以佛陀又说：“我那时候给了这些人十劫的寿命，这怎么能叫杀呢？”

为自己辩护完之后，佛陀因势利导，请大迦叶思考一个问题：“如果有人掘地锄草砍树，把死尸砍成好几段，一边骂一边用鞭子抽，你觉得这个人会下地狱吗？”

这就是佛陀杀人的故事。你可能知道，佛教徒严禁杀生，这是最基本的五条戒律之一。非但不能杀人，连蚊子、蚂蚁也不能杀。佛陀杀人就能例外吗？

2. 既然“无我”，何来杀人？

为什么不能杀生？因为杀戮会制造恶业，任何理由的杀戮都会制造恶业，哪怕是国王执行国法，给十恶不赦的人判处死刑，或者将军在战场上保家卫国，带领士兵杀死敌人，通通不应当。如果有坏人要杀你，你除了杀死对方之外没法自保，那你也不能杀人。

这种情况下该怎么办，你可以回想一下《金刚经》里佛陀前世做忍辱仙人的时候为我们树立的榜样。

当然，在世俗观念里，一般认为以上这些情况下的杀戮都没问题，非但不是作恶，反而是在行善。国法如果不能除掉坏人，那就是对好人的不公平。

但是借用《俱舍论》的分析，这些世俗观念都是不懂佛法的人才会有的愚蠢想法。这种愚蠢想法还有很多，比如看父母年老多病，病得太痛苦又治不好，就给他们实施安乐死。还有认为毒蛇、蝎子对人有害，所以该去消灭它们，这都不对，都会招来恶报。

普通人最难接受的是，难道在战场上保家卫国还要遭恶报？

现在请你换到“无我”的视角 ，把“无我”贯彻到底的话，就可以这么解释：家庭也好，国家也好，都是想象的共同体，都不是独立实体，你把想象的共同体当成独立实体，这就是错误的执念。

你的每一个同胞，包括你自己，同样都是想象的共同体，是“五蕴”的乍分乍合，而不是独立实体。你因为有了“我见”，这才产生了分别心，觉得你是你，张三是张三，李四是李四，其实你把你自己和张三、或者李四甚至是所有的敌人看成一个“五蕴”聚合体都行。

本质上看，你们所有人都是数不清的散碎的元素在数不清的刹那里以这种或那种方式分分合合。 当你看到邻居家的美女正在被敌人伤害，你会有什么感觉呢？你其实看不到美女，你看到的是一堆“革囊众秽”和另一堆“革囊众秽”纠缠在一起，所以，你完全没有见义勇为的理由。

除了“无我”视角之外，还有一个“六道轮回”的视角。 六道既然轮回，就意味着杀人永远都杀不死。

“死亡”只是凡人的一种错觉 ，你可以回想一下《金刚经》灭四相里的“无寿者相”，还有《心经》里的“无老死，亦无老死尽”，还有我一早就讲过的，如果死亡可以终结苦海的历程，那就不用学佛，只要自杀就可以了。

之所以自杀不能解决问题，就是因为轮回无止境。苦海为什么无边，也是因为轮回无止境。死亡绝不是一了百了。

还有一个视角，就是“四法印”当中的“有漏皆苦”。

既然人生无论贫富贵贱统统都是受苦，怎么能说被爱的苦就一定好过被杀的苦呢？ 让你享受荣华富贵也好，把你打入十八层地狱也好，本质上都是一个“苦”字，就算有一点差别，也只是五十步笑百步而已。

常识感从来都是学佛的阻碍。

于是，在这样的前提下，所谓杀人，意味着把五蕴当中的某一组转移到六道当中的另一个位置，仅此而已。佛陀杀了人，那又怎样？

今日得到

《大般涅槃经》是我们新进入的一部重要佛学经典。这一讲说到佛陀杀人事件，你需要留意的关键点是：即便对于杀人这种事，佛教经典也各有各的说法。人未必不可以杀，杀人未必就是杀人，杀人也未必会遭业报。

划重点

即便对于杀人这种事，佛教经典也各有各的说法。人未必不可以杀，杀人未必就是杀人，杀人也未必会遭业报。

今日思考

佛陀请大迦叶思考的那个问题，也请你思考一下：“如果有人掘地锄草砍树，把死尸砍成好几段，一边骂一边用鞭子抽，你觉得这个人会下地狱吗？”

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跟奶爸学投资：《一千个杀你的理由》

欲脱之罪，何患无辞 对于杀人这种事，佛教经典也各有各的说法。人未必不可以杀，杀人未必就是杀人，杀人也未必会遭业报。不讲究法律，就凭一张嘴。

理由一：怀善心 按照佛陀的解释，如果是怀善心，掘地是为松土，除草是为庄稼生长，砍树是为盖房御寒，死尸分段是为早日进入来世，所有行为不会下地狱。

理由二：无我 地、草、木、死尸都是想象的共同体，是“五蕴”的乍分乍合，而不是独立实体。既然无我，何来杀人，又怎么会下地狱。

理由三：六道轮回 六道既然轮回，死亡只是错觉。所做的一切只是帮助草木死尸进入下一个轮回。

理由四：有漏皆苦 对于地、草、木、死尸，怎么着都是受苦，又怎么分得清在被掘、锄、砍、鞭之后苦没有更轻一点呢。

理由n：...

以上是按照文中所述的四种典型思路分析。相信庞杂的佛学思想分析出上百条不下地狱的理由绝非难事。

一杯白开水：“如果有人掘地锄草砍树，把死尸砍成好几段，一边骂一边用鞭子抽，你觉得这个人会下地狱吗？” 按照通行的说法，人有三毒——贪嗔痴。贪者落入鬼道，嗔者落入地狱道，痴者落入动物道。所以，会不会下地狱，就看这个人的心里是不是怀着怨恨。如果是因为生前有仇，鞭尸报复，按照理论，他就会下到地狱。

如果他的鞭尸行为只是在演话剧，心里一点一怨恨的感觉也没有，就不会下地狱。让他下地狱的，其实并不是这一个人的尸体，而是他心里那种不良的情绪。哪怕怀着那种不良的情绪鞭打石头，也可能会下地狱。

相反，佛教有一种修行方法，让人想象自己在做好事，想象自己在施舍财物，并且想象自己在施舍无数的金银财宝，哪怕修行人并不真的拥有这么多贵金属和宝石。按此方法修行，想象自己很大方的人，也会让自己多出来很多福气。所以我觉得，佛教的善恶，可能更在乎你内心是一个什么样的人，而不在乎你做了一些什么样的事。做好人难，做一辈子的好人更难，演一辈子的好人骗得过世俗之人，但可能骗不过六道轮回。

佛祖门徒：熊师早！佛陀“杀人”因为心存善念，所以是大善之举，实则为了渡人摆脱轮回，获得永生。如此看来，杀人不在行而在心。这个人做的事是“辱尸”，如果和“杀人”类比看的话，这个人是否会下地狱关键取决于他心怀何念？如果是心怀善念，则不会下地狱；而心怀恶念，则会下地狱。所以，心怀恶念才是“下地狱”的原因，而非他的行为。

云上：解答这个问题，先必须定好基调，就是先接纳多次生死论的假设。紧接着我们再做个假想，我们在生活中，一定被人冒犯过，也难免有意无意冒犯过别人，你会发现，当有人开始冒犯你的时候，你就是再有修养，也掩饰不住内心突然生发的火，于是你会想报复，也恰好，你真找到了机会报复了那个人，于是你爽心了， 而那股怒火却传递给了对方，紧接着人家也还以颜色，变本加厉，自此你们便开始了我们耳熟能详的“冤冤相报何时了”。

原先，这样的互掐，顶多持续到俩人都挂了，就有了个了结，结果发现，肉体的死亡不是终结，还有来世，这相互的报复在心始终未消，那就继续呗，只要哪一方觉得自己的还未获得公平的结果，这个斗争就不会停止，甚至不断升级，这是人性。

如果，这个世界的生命是在多次生死中轮回的，那么就不需要人为构建一个独立裁决的机构——地狱，只要一个个体，给另一个个体带来了不公平的感觉，那么这两个就很大概率会在无限轮回中冤冤相报，因为报复总是会不断升级，最终酿成地狱般的悲剧，何况这个世界有这么多的生命，相互构成了一张错综复杂的报复网络，在无限的轮回中交织博弈，所以地狱不在别处，就在这无休无止的轮回斗争中，前世我暗箭攻你、今生你明抢断我、后世我乱刀诛伐、再后世你灭门相还……。

所以，从上面的分析，我得出一个结论，一个人做某种行为，会不会下地狱，不在于行为本身，也不在于行为人所想，而在于受体对这个行为有什么样的感受。比如两国交战，不论是侵略方还是护国方，每个将士对于自己被杀害这个事情的感觉才是最重要的，因为都是活生生的人，可能都牵挂着各自己的父母、妻儿，你剥夺了他享有这些的权利，于是因爱生噌恨，后世的报复势必找上门来。同样，佛陀杀人是否会下地狱，也在于这些被杀的婆罗门到底最后释怀了没，或许在地狱般的轮回中突然明白了一切是自己行为的恶果，那自然就消了噌恨心，再转入佛国，获得那么长的寿命，可能跪下来叩拜都来不及。当然，至于这些婆罗门是否这么想，那恐怕目前只有那些婆罗门知道了。

刘涛：“如果有人掘地锄草砍树，把死尸砍成好几段，一边骂一边用鞭子抽，你觉得这个人会下地狱吗？” 第一个问题，这个人是谁？ 第二个问题，是谁下地狱？ 第三个问题，地狱是什么？ 通过之前的学习，我们明白这个人只是因缘和合的产物，只是我们想象的共同体，这个人实际上是不存在的，既然这个人不存在，这个人怎么可能下地狱？ 而地狱又是什么东西呢？很显然，虽然我们没有任何人到过地狱，但是地狱必然也只是因缘和合的产物，是人们想象的共同体，地狱实际上也是不存在的。 而且佛说有漏皆苦，在佛看来人生本来就够苦了，我们又怎么知道地狱的生活会比我们现在生活更苦呢？或者说，我们又凭什么说我们现在生活不是在地狱中呢？

李盈：如果有人掘地鞭尸，未必会下地狱。这个问题可以从业报和五蕴的角度来看。

首先，根据业报理论，善业得善报，恶业得恶报，恶业积累的多了，恶业就会报应在自己身上。然而，掘地鞭尸是恶业吗？这不一定，我们得看鞭尸的人是持善念还是恶念了。如果是善念，抱着普度众生的想法这样做，这就不会累积成恶业。就跟佛陀杀了人，不但没有落入六道轮回，反而得道成佛是一个道理。

其次，所谓尸体，不过就是一个“五蕴”聚合体，将尸体肢解，跟你拍碎一根黄瓜一样，都是将暂时聚合在一起的元素变得散碎，本质上没有区别。你会觉得拍碎一根黄瓜就要得到恶报吗？如果是这样，那厨师和家庭主妇就都下地狱了。

依靠常识是不可能顿悟的，否则佛陀当年也不会抛弃妻子去修行。有些人问我，佛学的理论太匪夷所思了，对我们有什么作用呢？我的理解是，学习佛学的作用是很多的，其我比较看重的是佛学提供的思考角度，它会丰富我们的思考维度。我们觉得颠覆，这就是认知的舒适区正在被挑战，当我们就可以用更开放的态度来理解这个世界，你就能理解，为什么黑格尔说“存在即合理”。

像风一样的男子：通过这么多章的学习，我们已经能够分析出，什么情况下杀人会下地狱，什么情况下不会，关键在于“恶念”，如果你是因为对被杀的对象生出恶念而杀的，那么，你就会制作恶业，从而造成恶报，有人可能不理解，为什么保家卫国的时候在战场上杀人也算，那是因为，你为了保护“国家”这个虚无的概念，而对敌人产生憎恶感，产生了恶念从而杀掉他们的话，你就会制造出对这个敌人的恶业从而产生恶报，下地狱就难免了！同样的道理，你为了自卫你这个虚无的“我”，对他人产生恶念，也会制造出恶报！同样也会下地狱！ 那为什么文中提到的一对父母杀掉自己孩子的例子，不会下地狱呢，还是因为父母对这个孩子没有任何恶念，有的反而是“怜悯之心”，这对父母应该也是通晓佛法的，希望自己的孩子死后可以在阿鼻地狱中觉悟，这样的话，对被杀的对象充满怜爱之心的杀人，就自然不会下地狱，那么问题又来了，为什么给满是痛苦的父母实施安乐死，又不对呢，那是因为“身体的病痛造成的痛苦”，都是假象，为了这个假象，去杀人，又同样会制造恶业！ 那么，文中给出的思考题，答案就很清晰了，哪怕是切割抽打已经死去的尸体，也会下地狱，因为这个过程中，执行人产生了“恶念”！

常林：不会，因为已经不是活的，会六道轮回，杀不死。

fr8820：1、被佛杀掉的婆罗门为什么会落入地狱？因为婆罗门诽谤了佛教经典，也就是说杀人并不是婆罗门落入地狱的原因，所以杀和不杀没有分别，他都会落入地狱，只是佛让这一过程加速而已。从另一个角度来说，落入地狱又如何？有漏皆苦，在哪里有什么区别，最后想通了，都能涅槃。

2、既然杀戮会制造恶业，但佛杀了那么多婆罗门，仍然可以涅槃，也就是说目的很重要，目的是为了“爱”，杀戮也附带着善意。但其他人没有佛的这种修为，为了避免混乱，制定了禁止杀戮的戒律。

至于佛陀问大迦叶的问题，此人除草将死尸砍成了好几段，还一边骂一边抽，未做到“四无量”，和佛陀杀婆罗门的初心是完全不同的，自然会下地狱。

德文：问题有两个关键"觉得"，“地狱”。
通过了解佛学，了解般若，了解"空"，本人认为佛陀是站在宇宙之外的视角看万物生灵，对具有极端思维倾向的人有点化作用，属实可通过视角转化解除内心的痛苦和煎熬。 我觉得是否该下地狱，自然以普通人视角看实施行为主体，锄草砍树没恶意，不侵犯正常别人利益，鞭尸是报复恶人，自然不该下地狱受折磨，否则这个行为主体就太特殊了，该下地狱受折磨。

钱冬萍：运用无我，六道轮回，有漏皆苦来理解，掘地拔草砍树鞭尸都是没有主题的无意义之举。 关健在于有没有怀有善心，而此善心并非我们平时理解的善心，而是度一切苦厄的善心，帮助摆脱轮回的善心。

51FUN：不光杀人是把六大的一种集合变成另一种集合，其实人的一切的行为都是把一种空变成另一种空，一切都在六道轮回中，那还何必区分善业恶业无记业。既然无我，何来善恶。

刘星羽：会，佛说身口意，意业最重，因为有了嗔恨心所以会。

我是谁：善恶存乎一心。既然无我，保家卫国的士兵，自我防护的人，甚至所有杀生的行为，只要心存利他之心，是不是就不算作恶？不过，鉴别起来太难了，还是要用世俗的法律来引导，界定吧？