24 - 无间道到底在哪里
24 | 无间道到底在哪里
你好,欢迎来到《熊逸·佛学50讲》。
这一讲,我们接着谈谈《大般涅槃经》里的佛陀杀人事件。
在《大般涅槃经》里,佛陀讲述了自己前生杀人的经过,还为自己做了辩护,最后他请大迦叶思考一个问题:“如果有人掘地锄草砍树,把死尸砍成好几段,一边骂一边用鞭子抽,你觉得这个人会下地狱吗?”
说到地狱,佛教说恶贯满盈的人会下地狱,但地狱到底在哪儿?真的存在物理意义上的无间道吗?
1. “尸体”到底指什么
前面我们说过“鞭打尸体”,你要留意这个问题的重点:一切伤害都是对死人做的。
这在今天看来属于侮辱尸体罪,要负刑事责任。但你也许想不到,到底什么才算“尸体”,并不那么容易界定。这就像《金刚经》告诉我们的,名词概念是一种极其不准确的工具,当我们使用“尸体”这个词的时候,“即非尸体,是名尸体”。
如果刚刚你把我杀了,我死在你面前,那么我的身体肯定是一具尸体,这是没有疑义的。
但如果我死了很多年,只剩下一副骨架,这算不算尸体呢?
又过了很多年,我的骨架散落了,单独一个头骨算不算尸体呢?我的一束头发算不算尸体呢?
如果我死后被火化,我的骨灰算不算尸体呢?如果有人鞭打我的骨灰,该不该入罪呢?
这些问题并不是无事生非, 事实上,到底怎样界定“尸体”,不同国家的刑法和司法解释各有各的明文规定。 骨灰和死者的头发在中国不算尸体,但在日本和韩国就算。
在那些把骨灰算作尸体的国家,如果有人把佛陀的舍利损毁掉了,算不算侮辱尸体呢?当然会有其他罪名来给当事人入罪,但侮辱尸体罪在这里是否适用,舍利算不算骨灰,这一定会引发很大的争议。
你可以参考一下中国春秋时代“铸刑鼎”的历史,当时一些当权贵族开始制定法律条文,还把这些条文公布给所有人看,这让那些老派贵族,包括孔子,痛心疾首,觉得社会注定要乱了。
熊逸
这种担心是很有道理的,我们今天用高度发达的现代汉语来定义简简单单的“尸体”尚且如此不容易,更何况用先秦古汉语来制定条文法呢?违法的人只要够聪明,总能找得到条文里的漏洞。就算不聪明,但只要够有钱,也总能请得起聪明人帮自己找到法律漏洞。
后来的条文法进程真的应了那些老派贵族的担心:如果官府势力强,官府就会玩弄法律;如果官府势力弱,民间讼棍就会玩弄法律。所以一些儒家范儿的地方官索性禁止老百姓打官司,我们熟悉的王阳明就做过这种事。
而鞭尸的事情,最著名的就是伍子胥鞭尸。伍子胥是春秋时代的楚国人,全家都被楚平王冤杀了,他一个人逃到吴国,历尽千辛万苦,终于借吴国的兵力成功入侵祖国。当时楚平王已经死了,伍子胥的怒火没处发泄,就把楚平王的尸体挖出来抽打。
对于伍子胥的复仇,古人一边倒地赞成,但对于鞭尸这个举动,有人就觉得太过分了。不过,《越绝书》给出孔子的意见,表明孔子是伍子胥的坚定支持者。
孔子是不是真的这么表过态,不好断定,但从孔子的一贯主张来看,他是很有可能这么讲的。儒家最重视宗法伦理,所以“杀父之仇,不共戴天”。后人看伍子胥,一般也都把他当成一位英雄看待,不太追究他的“侮辱尸体罪”。
现在你就会有感触,在世俗世界里定义一桩罪名,是一件何等复杂的事情。
2. 杀生三种与业报三种
在《大般涅槃经》的理论体系里边,既有简单的事情变复杂,也有复杂的事情变简单。
佛陀抛出的这个问题,大迦叶就觉得很简单。他的答复是:“这个侮辱尸体的人肯定会下地狱,因为您曾经说过,即便对草木也不要动恶念,因为一切众生都是因为动了恶念才堕入地狱的。”
佛陀说:“善哉善哉,你说的很对,动恶念才是下地狱的原因,下地狱是动恶念的结果。我当初虽然杀了那些婆罗门,但我完全没动恶念,所以我是不会下地狱的。”
这是一个很重要的道理,动机和结果要分开看。 是动机的善恶,而不是结果的善恶,才能决定报应的善恶,所以怀着善念杀人是不会招来恶报的。
真是这样吗?从后文来看,似乎也不一定。这套道理真的很不容易说圆。
佛陀接着说:“你再看看婆罗门的教义,他们认为就算杀掉十车那么多的蚂蚁,也不会有恶报。同样,杀掉豺狼虎豹、恶鬼罗刹之类害人的东西,无论杀多少也不会有恶报。
但杀掉坏人会遭恶报,杀过之后如果不忏悔,就会轮回到饿鬼道里变成饿鬼。不过,只要忏悔三天,这三天之内不吃东西,罪业也就消除掉了。如果杀死父母、妻子和牛,就会永远在地狱里受苦。”
熊逸
以上这些是婆罗门的教义,佛陀讲出来,是为了说明这些道理很荒唐。你要留意“杀死父母”这个细节,杀死父母就一定下地狱吗?还有,牛在那个年代,就已经是婆罗门教的圣物了。杀牛的罪过和杀父母一样,会下地狱,而且再也出不来。
佛陀接着说:“我们佛教的道理可不一样, 佛和菩萨都知道杀要分成下、中、上三种。
杀死动物和昆虫叫作下杀 ,但有些菩萨会出于特殊的因缘转生成动物,杀这种动物就例外了。下杀会使人堕入地狱道、畜生道或饿鬼道,受下苦。这是因为动物和昆虫只具有很小的善根,所以杀掉它们造不成很大的恶业,恶报就比较轻微。”
熊逸
这里最要留意的是“善根”这个概念,早期佛教讲“六根”,其中并没有这个“善根”,但到了今天,“善根”已经变成大家很熟悉的一个词了。
“善根”是和“佛性”高度相关的概念,在《大般涅槃经》里,“佛性”是一个人能否成佛的绝对必要条件。
一个人如果完全没有善根,也就是完全没有佛性,这种人叫作“一阐提”。“一阐提”能不能成佛,这是《大般涅槃经》里边的一个关键问题,在晋朝的高僧当中引发过激烈斗争,这是后话。
再说中杀, 杀人和杀“阿那含”属于中杀 ,凶手还是要堕入地狱道、畜生道或饿鬼道受苦,但受的苦不再是下苦了,而是中苦,从轻微的痛苦变成了中等程度的痛苦。
“阿那含”是修行的一种段位,简单但不太准确地讲,阿那含相当于专科毕业,罗汉是本科毕业,菩萨是研究生毕业,佛是教授,但不同派别里的定义并不一样。
接下来就到了上杀: 杀父母和罗汉级别以上的佛教人士都属于上杀,会下地狱。 但这个地狱就不是普通地狱了,而是阿鼻地狱。“阿鼻”是音译,意译就是“无间地狱”,各种折磨永不停歇。它是佛教八大地狱最底层的地狱,关的全是重刑犯。
当年电影《无间道》走红的时候,很多人不理解片名的意思,其实这个片名翻译过来就是“通往无间地狱之路”。
你如果想知道无间地狱到底在哪儿,不一定要先做坏事。佛教有一套自己的宇宙模型,《长阿含经》有很详细的说明。简单来讲,须弥山是宇宙中心,最外缘的海上有四片大陆,分别是南赡部洲、东胜身洲、西牛货洲、北俱卢洲。
熟悉《西游记》的人对这四大部洲不会陌生,花果山所在地“东胜神洲”也就是这里的“东胜身洲”。 印度在南赡部洲的中心,所以古代印度人把印度叫中国。至于我们的中国,坐落在南赡部洲的边缘地带,叫作支那。
地狱就在南赡部洲地下两万由旬的地方,面积有四亿由旬。 由旬是里程单位,到底多长,说法不一。我们取比较小的数值“二十公里”来算,地下四十万公里就是阿鼻地狱。
古代的印度人并不知道地球的平均直径还不到两万公里,佛经里讲到的时间和空间经常很夸张。
今日得到
从佛陀杀人事件我们看到,《大般涅槃经》有个核心观点:把行为动机,而不是行为本身,作为带来业报的决定性因素,还把杀生分为下杀、中杀、上杀三类,分别对应下苦、中苦、上苦。
划重点
《大般涅槃经》有个核心观点:把行为动机,而不是行为本身,作为带来业报的决定性因素。
今日思考
现在你已经明白杀生一共有三种,对应的业报也有三种。
那么回过头来想想看,佛陀杀婆罗门属于下杀、中杀、上杀的哪一种呢?
如果说众生平等,为什么杀生要分为三种,对应的业报也要分成三种呢?

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云上:韩国有部电影,叫《与神同行》,挺好地诠释了地狱,男主角是个消防员,在一场大火中,为了救一个孩子,不幸牺牲了,于是阴间使者为了他能顺利投胎,一路陪护他经过地狱的七重审判,但是一个看似高尚地人,却在每一重审判中都惊心动魄,意外重重。这刚好揭示了人性地复杂。假如有地狱,要对人进行审判,行为地审判必不可少,但这只是表面,比如男主角的勤奋几乎让懒惰地狱审判长想为他立雕像,但是他如此勤奋地目的,却是为了钱,这让剧情出了百八十度反转,审判长因为他这个动机大怒,几乎要把他打入炼狱,最终经过辩护人的深入查证,才知道他这么努力赚钱是为了一个善良的动机,那就是撑起整个家生活,于是一切又反转了回来,所以要审判一个人的罪,一定要看行为人的动机。
那么关是看动机,够吗?比如男主角在天伦地狱的审判中差点被阎罗打入地狱,因为他15年未在生病母亲身边尽孝,只是攒钱寄回家,于是,在最终一轮审判,险些被阎王打入无间地狱,还好,因为母亲的理解与宽容,最终才得到了解脱。所以,单方面从行为人的行为及动机的审判仍然不足以判断一个人罪行,最终还需要看行为接收人的感受,所以电影中通过审判的道路,阻扰重重,因为他这一生行为的接收者怀着各种怨念,重重阻扰他投胎的路。
综上,我们可以得出一个结论,我们每个人对善恶的理解,本身就存在局限性,所以善良的动机未必就能获得善果。因为判断一个事情是否是善始善终,要同时考证两个方面,一个是行为人的动机,一个是行为接受者的感受,二者综合,才能知道最终的结果(此处没有行为人的行为这个判断,因为那个真没有什么用)。比如僧团举行放生仪式,这行为动机方面是善良的,但是对于被放生的鱼,可能是一场灾难。首先,为了放生,卖鱼的人早早到江里去捕捞大量的鱼,等待僧人的采购,这一捕捞,就弄死了好多鱼,等到僧人放生完,卖鱼人早就在下游张网捕捞了,所以即便动机对了,给鱼儿们带来的却是灭顶的灾难。这就是人们对善恶的局限,造成的一个不良后果,如果问鱼儿们是什么感受,他们恐怕早已经怨气冲天了。
另外,题外话,昨天留言忽略了另一方面,因为我们目前对这些情境的分析,都是基于“有我”来分析的,所以都带上我们不同的立场,如果佛佗杀人,或是某人鞭尸,想要不落入轮回恶报,更重要的是,此人须具有无我的境界,因为无我,则没有了一个具体承受恶业的个体,即便这个革囊众秽被千刀万剐,被无间炼狱折磨,但没有一个所谓的“我”在承受这一切,那也就没有谁在受苦一说了。所以,如果你问佛佗,你杀了人是否会下地狱,我想,更高明的回答是他会反问你:“在你看来,谁会下地狱呢?”
佛祖门徒:熊师早!我在进行课后思考时发现,这个问题用今天课上的内容来回答似乎会出现矛盾。佛陀先是说,当初虽然杀了那些婆罗门,但自己完全没动恶念,所以不会下地狱的。但后来,提出三杀观点时,其意思大概是无论杀的对象是谁,都要下地狱,不过是根据对象的善根大小来决定受苦程度。在此,佛陀似乎忽略了心怀善念或恶念这个对杀人之后是否下地狱起决定作用的因素。
李盈:动物和昆虫具有很小的善根,所以杀掉它们也只造成很小的恶业。再看之前的佛陀杀人事件,佛陀双手沾满了婆罗门人的鲜血,但是却完全没有造成恶业。由此可见,婆罗门人连昆虫都不如,他们压根都没有善根,就是所谓的“一阐提”,杀掉“一阐提”是不造成恶业的。
佛陀说众生平等,这不是绝对意义上的平等,而是相对意义上的平等。就像杀生一样,也是分级别的,我们可以把善根的多少作为标准,对于同等程度善根的生物来说,他们是平等的,比如蜻蜓和蚂蚱。
一杯白开水:佛陀杀婆罗门属于下杀、中杀、上杀的哪一种呢?如果说众生平等,为什么杀生要分为三种,对应的业报也要分成三种呢?
我认为生命的状态可以按照灵性来划分等级,人的灵性高于动物,婆罗门的灵性也高于奴隶。因为生物灵性的多寡也会有基因遗传的因素。婆罗门是一种具有通灵体质的祭祀人员,而麻瓜的后代只能是麻瓜,除非在漫长的时间里发生基因突变。现在在西藏,法王们的儿女自动就是法王,小孩子就可以给普通人摸顶祈福。
佛、阿罗汉、阿那含、婆罗门、草木虫蚁,灵性从高到底,所以我觉得杀人至少是中杀,但婆罗门还只算俗人,上不比佛陀罗汉有大智慧,佛陀杀婆罗门应该属于中杀。众生平等,为什么果报分三等?我认为还是和杀人时的心态有关,越是亲近的人,越是拥有智慧的人,我们杀他们很可能就不是因为除恶扬善而去杀,而是出于嫉妒和贪婪。《圣经》中,该隐杀死弟弟亚伯,就是出于恶意的嫉妒,为了自己的自私。但摩西带领埃及的奴隶走出埃及,其间杀害埃及酷吏的行为,就不纯粹是因为嫉妒和自私,摩西杀酷吏受到的果报一定更轻。人们踩死一只蚂蚁,可能心里并不会有一丝怨恨。但是得有多大的仇才会去伤害自己的父母呢?佛陀把被杀者和受果报按等级对应,应该是属于借用生命等级,来给杀生心态定量的方法。
潘小倔:虽说众生是平等的,但人是有高尚低劣之分的,人的关系也是有亲疏远近之分的,杀生从各个角度去评定,自然会产生不同的影响,影响大的手段恶劣的要对应重的业报,杀生影响小的对应轻的业报,若说平等,这才是平等的逻辑。
成洁getit:杀死婆罗门算哪种? 首先,婆罗门不是动物和昆虫,那就不是下杀;婆罗门不是佛教人士,如果是父母就是上杀,不是父母就算杀人那就算中杀。
众生平等是指众生皆苦意义上的平等,但是修行要看佛性和看业报,每个人的这些积分上都不同,所以在衡量是哪种杀上,并不平等。
Ligaking:那么回过头来想想看,佛陀杀婆罗门属于下杀、中杀、上杀的哪一种呢? 如果说众生平等,为什么杀生要分为三种,对应的业报也要分成三种呢?
第一个问题:佛陀杀婆罗门属于下杀、中杀、上杀的哪一种呢?
婆罗门是人,这是无可置疑的,所以无论谁杀婆罗门,包括佛陀,都属于中杀,要受中苦。
但这里面存在一个动机的问题,佛陀杀人的动机是善的:六道轮回中,诸漏皆苦,人死后转生,是从一个火坑跳到另一个火坑。而佛陀杀人,一是让他们更早体会到“无我”,脱离六道轮回到达极乐净土;二是为了宏法而行非常之事,所以说“我不入地狱,谁入地狱”。
第二个问题:如果说众生平等,为什么杀生要分为三种,对应的业报也要分成三种呢?
“众生平等”,指的是所有事物的本质是相同的,都是“四大”、“六大”的集合,都是“蕴”的组合,所有的一切都没有自性,在“缘起性空”中被业力掌控。
但这并不是说,大家在修行、证道的道路上可以并驾齐驱。谁更具备“佛性”,当然就有更多“善因”,伤害这样的事物,受到的业报也必然更加悲惨,这也许是区分业报的初衷。也就是越“善”的、越“慧”的,就越值得保护。
佛学的“善”,应该不是普通的“慈善”,而是对万物平衡的把握;佛学的“慧”,也不是“聪慧”,而是“般若”。从以上意义把事物分为上、中、下。
所以,我对佛陀杀人事件的是,一看动机,二看你杀的是什么。如果为了“善”,杀没有“慧”的事物,包括人、动物、妖魔鬼怪,那就不是坏事。
跟奶爸学投资:题记: 每次半夜等更新,听完课后思考题的习惯性反应是想看留言区,才意识到熊老师还没筛选留言呢。之所以会有此下意识的反应,是因为每次的问题乍听之下,毫无头绪,要想很久才能组织起语言,我想这也是学习的乐趣之一。
第一问: 下杀。按佛陀说法,怀善心而杀,恶报最轻。况且别忘了那是佛陀,最终解释权在他手里,他怎么可能受苦呢。
第二问: 重点在于理解众生平等。我理解为所有生命同等享有活着的权利,不容侵犯。而非代表所有生命享受同等的民主权利、政治权利。 所以以现代美国政治的第一性原理“人人生而平等”的标准来看,众生实际是不平等的,存在等级与贵贱之分。因此杀生与业报的分级也就不足为奇了。
Fish.oO:文中提到《大般涅槃经》的核心观点是把行为的动机而不是行为本身作为带来业报的决定因素。佛陀清晰地阐述了动机与行为的关系,也讲清了善恶的标准。留言栏里的云上同学的回答追加了“是否伤害了对象的感受”,并用给鱼放生的例子来形象地说明。其实意识到放生反而给鱼带来了痛苦,还要坚持放生,就算动机不纯了。因此,是否意识到是关键点。类似法律的过失和故意的判断。佛陀不看结果只看动机,就比现实社会法律要宽容慈悲很多了。 佛陀又为自己的杀人事件作辩护:“一个人如果完全没有善根,也就是完全没有佛性,这种人叫作“一阐提”。杀死他连蚂蚁都不如。”佛陀既然说善根是佛性的标准,与成佛有很大关系。看来佛陀说他杀婆罗门没有恶念的意思是,对于感化不了的恶人就该杀,是为了给他一个早下地狱早悔过的机会。只是现实社会,我们把判断对象善根的标准交给了司法机构而非个人。
日积月累:如果按照佛陀自己的定义:杀戮婆罗门信徒属于中杀,凶手还是要堕入地狱道、畜生道或饿鬼道受苦。但他为何没有受到惩罚,反而立地成佛。 他的解释是结论虽然有人遭受死亡,但评判凶手是否下地狱的标准还要看杀人者的动机。这也就印了因果论的观点。所以,他需要预先把复杂的杀戮过程细分三、六、九等,并从结果倒推动机,才可以保持佛教的不可证伪性。 佛说众生平等,可以有多种理解: 一、有善根的佛性人,享受同一种待遇; 二、犯同一程度罪的人,遭受同样的惩罚; 三、迷信他的人,就会得到涅槃。
刘涛:杀生分成下杀、中杀、上杀,杀死动物和昆虫叫作下杀;杀人和杀“阿那含”属于中杀;杀父母和罗汉级别以上的佛教人士属于上杀。 从这个定义来看,佛陀杀婆罗门,应该是属于中杀,但是由于佛陀杀生动的是善念,所以没有必要承担恶果。 这个逻辑,我是怎么理都理不顺,我的父母不信佛,所以我杀了他们,为了让他们早日轮回转世,来世信佛,从而早日脱离苦海,我是出于善意的,所以我“无罪”?我屠灭了邻邦,连女人小孩都不放过,为了我的国家,我的百姓可以万世太平,我是善意的,所以我“无罪”?我为了让大家都能用上好的产品,所以我组建了一个传销组织,坑害了一个又一个的家庭,我是善意的,所以我“无罪”?如果说以发心来定罪,这个世界上实在有太多好心办坏事的例子了。 为什么要把杀生分成下杀、中杀、上杀。不是说众生平等吗?因为众生平等这个概念是后世打了无数补丁之后才最终成型的,还记得熊老师之前讲过《瞿昙弥经》关于佛陀给女修士修行设定了一系列苛刻的修行条件就可以知道,佛陀讲的众生平等和我们现在理解的众生平等是有很大的差异的。
fr8820:本文的逻辑我理解的是这样:杀生的动机分善恶,动机为善,杀生者就不会入地狱,动机为恶,杀生者就会根据被杀物的等级,在地狱中受到不同的业报。
如果说众生平等,为什么杀生要分为三种,对应的业报也要分成三种呢? 因为被杀物的理解能力不同,比如佛陀杀婆罗门,婆罗门入地狱后,可以根据逻辑分析出自己为什么会入地狱,之后才有了涅槃的可能。
而被下杀的那些动物们,本身就不存在善恶,杀戮只是因为吃和被吃的关系,动机是纯粹的,它们被杀后需要轮回到人后才能进行基本的逻辑分析,之后才有涅槃的可能。 至于吃和被吃的关系是否存在善恶,我认为不存在,我们每天呼吸、喝水都会被动的杀掉一下微生物,这也算下杀的话,那每个人都得下地狱。
另外,文中留了一个陷阱“有些菩萨会出于特殊的因缘转生成动物,杀这种动物就例外了。”但是没有“得道”的人是无法判断这些转生动物的,故还是不要杀生的好。
李春晖:1.婆罗门是人,按照佛陀的理论,可以归到中杀,或者下杀(第4点) 2.上中下杀,只要不带恶念,就不会受恶报,不用下地狱。 3.因为杀人还有动了恶念的,下中上的分级,用来衡量要受的恶报大小 4.上中下的归类,是佛陀给生灵的智慧(般若智慧)等级归类,所以下杀中,如果是菩萨特殊因缘转世,要例外。那么回到我的第1点,婆罗门人的智慧如果跟蝼蚁一般,佛陀杀了他们,也只是下杀而已。
得到用户:老师您好,我先觉得众生平等这个概念对应的形态上的平等,亦是不要因为不同的样貌,或是因为是人或动物就直接下定义好坏,而是需要看到对方的善根再去考虑。关于为何要定义上中下,这个应该就要首先接受六道轮回的定义,在此基础上分类出德的多少,从而进行分类,如果没有了这个概念,后面的一切都无意义;佛陀杀人的时候已经是破除了因果定律的规律的时候,所以不按照此标准来分类。这个标准是给予在轮回的个体之间的。
有木有有木人:佛佗杀婆罗门应该不算有杀,而是善意的在度婆罗门,婆罗门修行走偏了连下生的善根都不足。 前面熊老师讲过众生平等的概念是相对出现后来的概念。后面才有平等智和无分别心。
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